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ロシア・ウクライナ戦争の最前線から
まず金曜日分が遅くなってしまったことをお詫びいたします。
途中まで翻訳していたものがあったのですが、こちらの方が面白いと思い予定を変更したため、遅くなってしまいました。さて、今回は、タッカー・カールソンによるパトリック・ランカスター氏へのインタビューを紹介したい。
パトリック・ランカスター氏はロシア側についたアメリカ人従軍記者であり、彼の主張は主にロシア側の視点に立っている。つまりウクライナが悪い派の主張であるが、ロシアから見たら、彼の言うとおりになるはずだ。
私は彼の言っている事は概ね、正しいと思う。
しかし、だからと言ってウクライナ側が悪いと言う結論にならないのが私の意見との相違点だ。
１時間に及ぶ対談のため非常に長いため、最後に私が述べた見解を読むだけでも意義はあるはずだ。https://www.youtube.com/watch?v=NObi_e3yf3U
紛争の奥深い歴史
パトリック・ランカスターこんにちは、タッカー。主要メディアが世界中の人々に見せたくないことを少しでも世界に伝えるために、ここにご一緒できることを大変光栄に思います。本当に光栄です。お招きいただき、感謝いたします。私はこの紛争、この戦争を、多くの人が理解しているよりもずっと長い間取材してきました。ご存知の通り、これは3年前に始まったわけではありません。2014年に始まったのです。中にはそれ以前から始まっていたと言う人もいます。しかし、事実上、戦争が始まったのは2014年、クリミア半島での出来事の後、つまり住民投票によってクリミアがロシアに編入されるか再編入されるかという出来事の後だったと言えるでしょう。ロシアとウクライナの情勢について初めて取材を始めたのも、ここです。クリミア半島では住民投票が行われ、クリミア住民はウクライナから分離独立し、ロシアに再編入することを決定しました。1956年以前は、クリミアはロシアの一部でした。ですから、考えてみれば、その年以前に生まれた人々はロシアで生まれたのです。ですから、ロシア生まれの人々が、ロシアに再編入できること、故郷に帰れることを文字通り心から喜んでいるのです。私が現地にいた時、街頭で聞いた話です。それ以来、ほぼ毎年クリミア半島に取材に行っています。ウクライナとロシアの情勢を取材する私の関心と情熱は、まさにこの瞬間に芽生えました。ヨーロッパからクリミア半島へ行き、西側諸国の主要メディアがクリミアの実情について報じている内容と、全く異なる報道を目の当たりにしたからです。西側諸国では、ロシア軍がウクライナから分離独立しロシアに編入するよう住民に投票を迫ろうとしていると報じられています。しかし、私が目にしたのは全く逆の光景でした。人々はただ、ロシアに再編入できるチャンスを掴み、喜びの声を上げていたのです。そして、これこそが真実です。クリミア半島を訪れた人なら誰でも、そのことを知っているはずです。
8年間の内戦
そして残念なことに、クリミアでの出来事の後、ドネツクとルガンスクの北部地域は、いわば内戦状態に陥り、ウクライナからの分離独立を問う住民投票が実施されました。そして、それが8年間の戦争の始まりでした。8年間の内戦で、住民投票の後、ドネツク人民共和国とルガンスク人民共和国と名乗った両共和国は、独自の政府と軍隊を組織し始めました。そして、この住民投票の後、ウクライナからの攻撃を受けました。
私はドネツクとルガンスク地域の状況を8年間取材し、西側主要メディアが報じなかったパズルやパイの私の一部を記録してきました。なぜなら、私が当時も今も報じている西側主要メディアが報じていないことは、彼らにとって都合が悪く、彼らの物語に合わないからです。
だから私は、そうでなかったことを記録したかったのです。ウクライナによる住宅地への無差別砲撃、民間人居住地域への攻撃です。妻はドネツク出身で、幼少期に住んでいた家と、幼少期に住んでいた地域の大部分がウクライナの砲撃によって破壊されたのです。
これが、ロシアがこの戦争に参戦する2022年よりずっと前に、ドネツクとルガンスク地域で起こった事実です。この内戦が起こったのは2014年から2022年までです。もちろん、ウクライナと西側諸国は、ロシアが2014年に侵攻したと主張していました。それが当時の見解でした。しかし、この8年間の戦争は実際にはそうではなかったと彼らが気づいたとき、その見解は徐々に消えていきました。ロシアの正規軍はそこに参加していませんでした。これは西側諸国が軽く支援した内戦であり、ウクライナは西側諸国に支援されていたのです。タッカー・カールソン
ちょっと待ってください。確認のために質問してもよろしいでしょうか？奥様の幼少期の家がウクライナ政府の砲撃で破壊されたとおっしゃいましたが、なぜ彼らは奥様の家を砲撃したのでしょうか？例えば、奥様、あるいは奥様の家族は戦闘に参加していたのでしょうか？
なぜそんなことをしたのでしょうか？ドネツクでの民間人犠牲者
パトリック・ランカスター
ええ、彼女は幼少期に住んでいた家、あるいは母親の家があった近所のほとんどを、ほぼ壊滅させました。この地域はドネツク周辺、特にドネツク空港周辺に数多くある地域の一つに過ぎません。
ドネツク空港は、2014年、2015年の戦争の象徴のような存在でした。文字通り、激しい戦闘が繰り広げられたのです。
ターミナルは2つありました。1つにはウクライナ軍が駐留していました。
もう1つには、反ウクライナ政府軍、反政府勢力、親ロシア派、何と呼ぼうと、ウクライナからの独立を目指して武器を手に戦った地元住民が駐留していました。
戦闘が続き、ウクライナはほぼ壊滅状態になりました。
完全には壊滅しませんでしたが、この地域、空港周辺のほとんどの家屋が、無差別砲撃によって破壊、あるいは壊滅しました。近隣地域も含め、ほぼすべての家屋が破壊、あるいは深刻な被害を受けました。
たまたま、妻の幼少期の家もその一つでした。 幸いなことに、妻の家族は無事でした。戦争が始まった時、彼らはそこに住んでいて、無事に脱出できましたが、家は破壊されました。これは、戦争ですべてを失った多くの家や家族のほんの一例に過ぎません。タッカー・カールソン
当時、アメリカでウクライナ戦争があったという話を聞いた記憶はありません。私の感覚では、この出来事は基本的に完全に無視され、当時のウクライナは事実上オバマ政権の支配下にあったように思います。それが私の感覚でした。マイダン革命とその余波
パトリック・ランカスター
ええ、多くの人は現地で実際に何が起こっていたのか、本当に理解していませんでした。でも、基本的には、マイダン革命、あるいは何と呼ぼうと、その出来事に遡ります。すべては見る人の目次第です。
当時、ウクライナ東部の住民は、マイダン革命を西側諸国が支援した違法なクーデターと見なし、民主的に選出されたヤヌコビッチ大統領が、何も言うこともなく失脚したと捉えていました。そして、その結果、西側諸国に米国が傀儡政権を樹立したことで、ウクライナは死に絶え、もはや存在しなくなったのです。
ドネツクとルガンスク地域の人々は、「これは私たちのウクライナではない。ウクライナはもうない」と言い放った。中にはかつてウクライナの愛国者だった人たちもいた。彼らはただ、「私たちには関係ない。投票するんだ。自分たちでどうするかを決めるんだ。自決権だ」と言った。
西側のウクライナは、彼らの決定権を尊重しようとしませんでした。そして、地元住民の言葉を借りれば、ウクライナは基本的に、彼らがウクライナから分離しようとしたことに対して罰を与えたのです。そして、地元のどの家庭も、ウクライナ軍によるこれらの地域の民間地域、特にドネツク市とルガンスク市への攻撃で、誰か、あるいは家族が負傷したり亡くなったりしたことを知っています。タッカー・カールソン
それで、あなたはそれ以来ずっとそこに出入りしたり、住んだりしてきたわけですね。3年前に戦争が始まったとき、状況はどのように変化しましたか？
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